#51 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月03日 17:09:03
シセイさん、ユーリさんの仰る通りだと思います。ほいさんは自分の環境がJWのすべてではない事実をおおよそ認めています。
もちろん、「やくざは必要悪」という考えには私もうんざりです。しかし、本物のキョーダイさんたちが組を抜けるのと同じほど、組織に生活を依存するJWがアシを洗うのは大仕事なのです。
私は残念ながら、JWでもキリスト教会でも、そういう裏の事情と取り組むことになってしまったので、ほいさんの主張はほぼ理解できます。もちろん賛成はしませんが。
まあ、JWと断絶トピの方でめぐママさん&パー子さんの仇を討つため、極悪非道のOs切と提携者たちの恥部を暴くべくまとめているのですが、何せ40年前のことなので詳細を煮詰めるのがも~大変。
#52 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年04月02日 18:52:45
#53 Re: 総合フォーラム » JW組織の今後について~これからも存続していいのか~ » 2019年04月01日 17:00:56
シセイさん、
>回天に乗って べてるの記念式に突撃…
回天がお好きなようですが、地上は走れないし、空中は飛べないし、どこまでも水の兵器ですよ。
べてるに突撃する用途には、桜花の方がオススメです。ちょうどサクラの季節ですし。
それと余分ですが、「片道燃料」は都市伝説で、戦艦大和の沖縄特攻も本当は満タンで出撃した、とどこかで読みました。
回天は満タンでも20余㎞しか走れないので、満タンにしないと使い物にならないはず。
無駄死にさせた原因はエンジンが故障していて発進しても本来の動作モード(熱走状態)に入れず、発進時の仮モード(冷走状態)のままでさっさと止まってしまうことが多く、脱出装置が無いため漂流…ということが多かったから、と、これもどこかで読みました。
桜花で綺麗に散るのもいいですが、どうせなら命を謳歌してもう一花咲かせたいです。
さてさて、強力なマインドコントロールによって信者を奴隷化していた教団が崩壊すると、たとえばオウム真理教のように、被害者救済を免れただけの結果で終わることがあります。
JWは無くなってほしいのは事実ですが、その前に、被害弁償をちゃんとすること、つまり脱会信者がきちんと社会復帰できるようケアすることが教団の社会的責任だと思います。ゼッタイ、責任を果たさないだろうけど。
#54 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年04月01日 03:05:46
#56 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月31日 18:53:34
#57 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月31日 16:44:13
私には違和感があるんですよ。組織の中の成功者には「見えない殉教者」が見えないのかな。
でもこういうのが断絶を招くと思うんですよ。
仰る通り! 組織の宣伝に利用価値がある間しか見えていないようですね。
77年中だったか、独身の男性の元へ研究司会に行って強姦殺人にあった姉妹がいましたね。
出張講演に来た福山市野上会衆(当時)の主宰監督Kt村キョーダイ(印刷会社社長)が
「今夜、テレビでそれを扱う番組が放送されるから」と言って交わりもそこそこに帰って行きました[私の40年来の記憶ではそうなのですが、ウィークエンダーは土曜深夜枠の番組です。もしかして「昨晩、成人向けの番組で観た」というのが真実で、私の記憶が入れ代わった可能性は否定できません。もし日曜晩の報道番組で観た方がおいでなら情報お願いしたいです]。
その後、組織からの公式な情報が全く無いのに苛立ちながら、鴨方町阿部山採石場の共同経営者格の任侠系オッさんが(鼻血モノを仕込み中につき、乞ご期待)、
「おメエの宗教のぉ、オトコんとこ独りで行って強姦されてコロされて、世間の笑い物になっとるの知らんのんか!!」と罵ってきたのにギョッとしました(金光町の下宿にはTV無し!なので、ワタしゃ観てないってば)。
さらにその後、分会後の大門会衆の(おそらく当時は僕)Nk村政敏キョーダイの夫人が
「本人を知ってる姉妹から聞いたけど、ため息がでるほど綺麗でとっても産出的な姉妹で、その日たまたま、いつも一緒に行ってる姉妹が都合で行けなくなって、一人で行ってあんなことに…」と彼女の受難を惜しむのを聞きました。
そのまたその後、総社会衆王国会館の献堂式でFj原武久キョーダイがその姉妹について、
「遺族の、成長した息子さんは、『私は母の後ろ姿しか覚えていません。母はいつも野外奉仕! 野外奉仕!!といって、自分を残して行ってしまいました』と語っています。『王国を第一』にして多くの弟子を産み出しても、自分の家庭をないがしろにしては何の価値も無いのです」というふうに言及し酷評するのを聴きながら、
「常に二人で来ていたのを突然独りで行けば『今日はそのために独りで来ました。立場上、形だけは強姦にしていただかなくてはなりません』と言ってるようなものではないのか。絶対にそんなことをしてはいけないという指導を、どこでしたというのか。強姦され殺されたのは組織の指導がまずかったためではないのか、それを、クルマに轢かれて死んだ犬のように扱うとは…」と、Os切とKo野・Sw村による件の「不品行でっち上げ」がどこの世界にも珍しくもないセクハラであった事実に目覚めかけていた私はほんの少しだけ疑問に思ったのでした。
#58 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月31日 11:57:56
#59 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月31日 09:58:58
#60 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月30日 20:59:19
#61 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月30日 20:34:13
#62 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月30日 10:35:51
#63 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月30日 10:29:32
仰天さん、♯751
確かにパイロットの顔までは見えないと思いますよ。
しかし、この言われてない事を言われたと思って記憶に定着させるというのは、ブログ主の女性の方にも当てはまるという事でしょうか?
私も含め、すべての人に、多少なりとも当てはまる現実だと思います。
そうであれば、精神的な症状から妄想の起きた時期以外にも事実と異なる事を事実と認識してしまった可能性もあるという事でしょうか?
可能性はあります。魔物の子さんは、その可能性を認識しているから、慎重な書き方に努めているように感じています。
その可能性を認識しない人の見本はほいさんです。論調がまるで違います。
#64 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月30日 10:18:03
ラハムさん、情報ありがとうございます。
これは些細なことだと思います。
統治体の作り出した教理によって、非常に苦しんだ人は
悪い感情を抱くことになるので、似たような歌詞が出てくる
歌に関して統治体を賛美せよというイメージを持ったのだと思います。>
仰る通りです。
長嶋茂雄氏の「我が巨人軍は永遠に不滅です」と似ているように思えます。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/q … 4179280284
わたしは多少の誤りがあることはまったく構わないと思うのです。
彼女が自分の心を整理し、いやすために膿を出すことができれば、
それでよいのですから、彼女にとって真実の出来事を
書くことがいちばん必要でよいことでしょう。
ただ、誹謗中傷にならなければですが…。
彼女の場合、というかカルト被害者が実体験を告発するものである限り、誹謗中傷は成立しません。
Os切被害にあっておネショしたパー子さんに、
「毎日『5時間』は誹謗中傷だ、なぜなら、オラは『4時間』と言ったんだ。ウソつきめ~▼ ▼」
なんてOs切が抗議したら、パー子さんは誹謗中傷したことになるのでしょうか?
そんなことはありません。架空の時間を指定して押し切ったことこそが問題なのであって、それが3時間であっても
「五十歩、百歩、(変わりなし)」
なのです。
http://kotowaza-allguide.com/ko/gojippohyappo.html
時間の数字は、より正確な数字が分かれば訂正すればよいことです。
さてさて、個人的に魔物の子さんの賛美の歌の問題は、「奴隷級をたたえよ」という表現があって矛盾を感じたという趣旨に解釈したように思います(詳細失念)。ブログの箇所がお分かりなら教えてください。
現役時代、80年代に入ると地域大会の話が突然「背教者」「ハイキョーシャ」と連呼するものになり、
「聖書の真理の話を聞きに来てるのに…ハイキョーシャの話なんか後でいいのに…」
と呆れたのですが、以来、背教者 VS 奴隷級の二元論に話が終始するようになりました。
倒痴態を支持する→倒痴態に従う→組織をお与えになったエホバを賛美する→奴隷級をたたえる
という組織崇拝のベクトルに危惧を感じる一方、預言解釈の再構築は全く進まず、まさか、豚は太らせてから…という悪魔の策略なのか? と一瞬の不安を感じながらも、暴力を含む内部の妨害を跳ね返すことに明け暮れて80年代半ばを過ごしました。巧妙かつ執拗な組織崇拝への誘導があったのは事実なので、魔物の子さんの表現は間違いというほどのものではないと、個人的には思っています。
#65 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月29日 23:59:47
いやだ~パー子さん、わたくすがずっこけますが。せっかく書いたから投稿します。
Bさんはほいさん?
でも、ブスとは言ってないよ。デブでは?(笑)
仰天さん、それが心理攻撃の成果なのです。
話が飛躍しますが、戦時中、戦闘機の機銃掃射を受けた人が「パイロットは薄ら笑いを浮かべながら狙いうちしやがった」と言うのを読んだことはありませんか? 私は何度かあります。
で、その度に深刻な疑問を感じました、「本当に見えるの?」と。
冷静に考えてみてください。狙い撃ちされた本人は地表にいます。
では、第二次大戦中のプロペラ機が地表の人間を狙い撃ちする際に確保しなければならない高度はどのくらいでしょうか?
当時の米軍機の機銃は共通してブローニング12.7㎜、成人の背骨に当たれば一発で胴体が真っ二つになるほどの威力ですが、それを本土に飛来した機種(F6F, F4U, P51)では一機に6丁積んでいました。
対気速度が時速150㎞を下回ると引き起こせなくて墜落・即死します。速度が速すぎると射撃できる時間が極端に短くなり、度がすぎるとGリミッター(パイロットの失神を防ぐため、9Gに達するとそれ以上の引き起しができなくなる)の逆噴射で地面直行の事態になります。
そうそう、機銃の有効射程距離は数百mです。もっと何㎞も飛ばす性能はありますが、空中戦で意味が無い(遠すぎるとターゲットが小さくなりすぎて狙えないし、飛行機は高速なので弾着までにターゲットが移動してしまう)ため、照準器はそのゾーンに設定されています。
ですから、狙い撃ちする側は数百メートルの高度から芥子粒ほどの人影に向かって緩降下しながら射撃を開始し、自分が死ぬまえに引き起して離脱しなくてはならないのです。仮に最も近づいたときで100mの距離だったとしましょう。操縦席の防弾ガラスの向こうのパイロットの顔が本当に見えるでしょうか? 普通の視力では無理に思えます。
それに、操縦席の防弾ガラスは直立しておらず、弾を弾くために後傾しているので、空が映り込んでパイロットの顔など見えないはずです。仮に反射が無かったとしても、遮光ゴーグルを使用しているので表情は分からないはずです。パイロットが黒人なら日本人のように肉眼で空を飛べるから…でもパイロットが黒んぼだった!とかサングラスをかけていたとかいう話は聞いたことがありません。
つまり、「薄ら笑いを浮かべながら自分を狙い撃ちした鬼畜のアメ公(白人)」の顔は、狙い撃ちされた側の脳が作り出したものなのです。合理的に見えるはずのないものが見え、忘れられない光景として焼きつく、それが人間という生き物なのです。
客観的には「デブ」と言っているのに、言われた側は「ブス」と言われたとまじめに思い、それを言い立てることで完全な記憶として定着させてしまう、そういうことは現実に起きるのです。
洗脳・マインドコントロールは、心理攻撃と認識されないやり方で記憶や認知を操作する心理操作の手法なのです。
#66 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月29日 22:07:46
めぐママさん、♯704の追伸です。
やがて、時とともに どんなに頑張ってもだめで 会衆の立て直しとか言って 送り込まれて来る、なんだっけ? MTS卒とか、若いのにえらそーで それで知性もない オネダリばかりのチョーろーに??? でした。
それよりもっと昔、海老名の建設奉仕の募集で「今回の募集は、主に二世が対象」だと言われましたよ。つまり、支部は二世問題に危機感を抱いていて、建設奉仕にかこつけて二世男子を教育しようとしたのです。
実際、ほとんどの建設奉仕者は、新人教育を施され、本来の工事については大した貢献をしないまま地方の会衆へ送られました。沼津の建設奉仕では支部の通常職員への引き抜きがある程度あったようですが、海老名の建設奉仕ではそういう期待(建設奉仕→立派に働いて→支部職員)を持たぬよう、募集の集まりで釘を刺された記憶があります。
その結果、この間まで危うい二世だったのに一人前のベテラーを気取るブランドキョーダイさんたちが大量に全国へ転送され、待ってました!とばかりに現地の姉妹たちとカップル成立!!して伝道者数の維持に役立ったのです。
その少し後のMTSなど無意味な学校・課程の乱発も同じ目的で、一体、何を学んできたのか理解できないような兄ちゃんたちを大量生産・転送した結果、今度は会衆組織をガタガタにしてしまったのです。
わたくし、 割と早くに 大泉洋さんの 「説得」 とか読んで見たいと 図書館にないから取り寄せてもらい読んだのですが その時点では覚めなかった。
マイコンとは 恐ろしや〜 です。
チョーろーの妻に言ったら、あれは背教者の書いた本よ! と言われて アレがそうなの? ルポルタージュではないのかなぁ ???
でしたよ。
そうなんですよ!(って何が?) 覚醒と、その結果としての脱塔実行は、情報の価値とは別の要素がある、ということなのです。
本人の心理がそういう段階に差しかかっていたことの方が重要なのであって、何々したから脱塔できた、というのは、単に、自分の側の準備が整った時に有効な情報に当たった、つまり、他の情報でも同じ引き金の効果があった可能性がある、という現実があるのです。
鳥は卵から孵った時、最初に見たものを親だと思い込んで付いて回る、というのに似た反応を人間もするのです。
だから魔物の子さんの記事が有用であるために、それが完全無欠であることは必要条件ではないのです。どんな完全無欠な情報に出会ったとしても、覚醒しない人はしないからです。
で、ラハムさん、リクエストが多いようなので、支障の無い範囲で大枠だけでも教えてあげてくださいませ。
#68 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月29日 21:10:25
ラハムさん、#716
大空の浪人さん
報告に登場する人物をわたしは直接知っています。
おお、それは有り難いです。
わたしが初めて集会に参加したのは1975年秋で、19歳のときです。~
わたしたちはともに同じ年代ですね。
同じ年代ですね。私は1958年生まれ、初めての地域大会が75年「神の主権」大会で受浸しました。17の夏です…誕生日が秋分の日なもので。
わたしたちはここまでよく生き延びたと思います。
とうとう、おじいさんやおばあさんの領域に突入してしまいました。
とっくに楽園が来ていて、
おじいさんやおばあさんになるなんて他人事でしたから…。
確かに。私の場合はむしろ、人並みの体力が無い身体(自律神経失調症)で、実母のように30代半ばで終わるものと覚悟する体調でしたから、この歳までピンピンしているとは思いませんでした。
わたしは魔物女史のブログを読んでいて
記述の内容の誤りを見つけたことがあります。
しかしながら、彼女の成長過程、家庭環境、JW歴など考慮すると、
よくあの程度のダメージで生き残れたな、というのが正直な感想です。
彼女は自分で妄想のあることをはっきり認めています。
真実をご存じだからこその、適正な評価だと思いますよ。
私も、ぶた板過去ログでさえ読み返す度に誤字脱字を見つけるので嫌になることがあります。
膨大な事実関係を文字だけで正しく伝わるよう要約すること自体が大作業で、文章表現の精神的負担に加え、記憶違いや修正漏れも入り込みますから、ぶた板過去ログ♯1391のように、冒頭に前投稿の修正箇所を列挙したこともあります。
正直言うと、投稿前に何度読み返しても、自信はありません。ご存じの物事で、訂正した方がよいと思われるものがあれば、是非、教えていただきたいです。
だから、そうした背景を考慮して
ブログを読むのであれば、
脱塔しようとする人、脱塔した人にとってもですが、
大いに役立てることができると思うのです…。
仰る通りです。ほいさんの荒らしが早く終息して、有意義な意見交換ができるようになるのを待望します。
#69 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月29日 18:33:41
めぐママさん、馬の糞さんたちは、「〇藤、△藤、馬の糞」という諺まんまの〇藤△藤なので、当時Ⅰ号・Ⅱ号と仮名に使ったものです。日本で最も多いのが〇藤なので同姓の人はそこらじゅうにいます。で、深津~鴨方のⅠ号さんは体育教師などではありません。そんな教育程度だったらあんな問題は起こさなかったでしょう。
鴨方事件に続く倉敷生坂事件でいい気になって私に暴行した若めの高校の体育教師がいましたが、別姓だったはず…生坂会衆の主宰監督が馬の糞Ⅱ号の△藤なので、その手下が〇藤だったらそのように仮名を割り振っていますから。
港さんの方は、おそらく倉敷市内の諸会衆の霊性問題の根源のはずです。確か、水島の三菱の労働組合の活動家からJWになり、支配原理のカルト性が全く共通する組織なので素養を活かして倉敷市のボスに成り上がったと聞きました。
僕時代に主宰監督の背教の証拠を文書にまとめて巡回に直訴したところ、巡回は「こいつは僕の資格など無いですね」と長老との集まりで批判したのになぜか長老推薦が発表され、一方、主宰監督は「自分はJWの教義を信じたことなど一度も無い。柔和な者たちの上に君臨するのが楽しいから長老してただけだ」という内容の断絶届けを叩きつけて出て行ったと、倉敷から大阪へ移動した若い兄弟から聞かされたことがあります。
そのときの巡回監督が、鴨方会衆へ一回だけ巡回訪問で来て、背教してあわてていたKo野に乗せられて不正審理で私の不品行でっち上げを実施し、すぐに巡回区再編成で倉敷一円を巡回訪問して行った名物の暴君、Os切芳男らしいです。後日金沢氏と電話で話した際にOs切のフルネームを挙げたら(金沢文庫のどこかに姓だけ出てきたからだったように思いますが)、彼も知っていて、その後、アル中で潰れたらしい、と教えてくれました。
港さんは、群れ時代の鴨方へ最も頻繁に出張講演に来た者たちの一人のはずです。説教がヘタだったので印象に残っています。良い意味のJWの講演口調で話せないためで、自己陶酔型の演説口調といえばそうでしたね。
どこかの会衆の姉妹が、会社の労働組合から圧力をかけられて困っていたところ、たまたま出張講演にきた長老が労働組合出身者で、対抗策を教わって迫害を跳ね返して、やっぱりエホバの組織よね~ルンルン!という話を群れ時代に聞いた覚えがあって、それが港さんのことだと思ってきました。聞いたのはおそらく別の会衆から出張講演に来た長老からだったように思いますが、何せ、40年以上前のことなので詳細失念ご容赦。
さてさて、馬の糞Ⅰ号は、福山市に今もある零細な漬け物製造会社の息子で、母親が継母だか虐待だかで性格が歪んでああなった、という話を、私が不正排斥された後にⅠ号に王国会館から暴力で追い払われるWk狭氏から聞きました。Wk狭氏は港の手先に煽られて私を王国会館に呼びつけて暴行するまで利用され、時の巡回(最悪の金権腐敗型Ns村元春)に「カントク!カントク!」とへつらってもそれ以上の暴行を認めて貰えなくて付かず離れずになり、Ⅰ号が来ると不正排斥の頃まで仲良くしていたのに「理由不明じゃおかしいじゃないか!」と疑念を表明したらさっさとつまみ出されたものです。彼の妻(JW)を含め、Ko野時代からいる者たちは口をつぐむ一方、比較的新しい成員たちは「世の女性と淫行を犯したとしか考えられない」とヒソヒソ話をしていると、Wk狭氏は言っていました(会衆内に淫行の相手とされたKs原がいるとは、真相を知る者以外、誰も夢にも思っていなかったから)。
遡ればⅠ号は、Ko野が鴨方へ移動して背教し泥沼化した頃、箔付け目的で妻子を連れて、紀伊半島を巡回していた宣教者〇イケル何とかの元へ移動して弟子入りし長老に昇進したところで、王国会館が建つのと入れ代わりに私が玉島会衆へ避難したために港の手下どもが共食いに陥りかけた鴨方へ長老として転入します。Ⅰ号転入を決めたのは、Ns村から交替した新巡回監督〇イケル何とか自身で、鴨方周辺の巡回区に移動が決まった際に、是非とも鴨方へ移動したい、と言い含めておいたような話をⅠ号がうそぶくのを聞きました。その頃Ⅰ号は港をひどく嫌っているようで、「ちょっと口を利けば分かるだろう、ありゃァ労組(ろうくみ)上がりよ」と蔑んだことがあります。
そういえば、Ⅰ号がKo野を社宅に入れたのは、Ko野+一名を家業に雇い入れたためでした。Tk橋キョーダイの家族らと一緒に社宅を掃除してやりに行ったのを思い出しました。
#70 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月29日 16:07:44
めぐママさん、#704を読んで鴨方をご存じな訳が理解できました。
実は私が74年暮れに最初に集会に行ったのが福山深津会衆でした。
福山市は最初の福山会衆(以下、会衆省略)が73年頃に国道182号(旧)を境に西半分の野上と東半分の深津に分解したと聞いてきます。野上は野上交差点の近くの野上公民館(だっけ?)を借りてかなり後になるまで集会をしていたはずですが、女性が多くて婦人会と皮肉られながら、高学歴で温厚な男子(長老は印刷会社の社長、お寺さん、etc、若手も水道局職員複数名)と、私の最初の司会者ら4大卒の女子を中心とする、善い意味のお花畑会衆でした。
深津会衆はというと、長老のHs本キョーダイの敷地に新しい王国会館があって、元お巡りさんのHs本キョーダイ、公民館長のTk橋キョーダイ、本人はオッサンだけど奥さんが最高に円熟している姓名失念の某キョーダイの長老三家族他、善良な成員も少なくないものの、後に鴨方へ移動するなり背教するKo野や、当時研究生でKo野を自社の社宅に住ませ、回り回って鴨方へ来て私を不正排斥し暴力闘争を繰り広げて長老クビになるSa藤(ぶた板過去ログ♯1391の「馬の糞Ⅰ号」)などが暗躍し、必要の大きなところへ送り出したり分会した会衆の長老になってゆく面々の一部が覇権主義、銭ゲバ、背教と、問題まみれになる会衆でした(それでも笠岡や鴨方など周辺の零細会衆に比べれば霊的パラダイスでした)。
私は広大付属の高一の春に教育実習で来た、伝道に出始めた姉妹(野上会衆)の非公式の証言で関心を持ち、教室に放課後来てもらって研究を始めましたが、福山市へ下宿することを望んでいたため深津会衆のSa橋キョーダイ(当時19歳・両親は元特開者)に研究を引き継いでもらって、深津会衆の集会に出席するようになりました(鴨方~大門まで電車、大門駅の奥に大家族で住んでいる長老のTk橋キョーダイのクルマに乗せてもらいました…後に中古の原付[ホンダCD50]→ホンダCD90(1)[父(教員)のお下がりのオッサンバイク]で通います…。高校卒業前に当時の免許試験場へ通って四輪車の免許を取り、Tk橋キョーダイの奥さんが乗り換えて上の団地の親戚の家の庭で温室になっていたスバルR-2を車検を受けて貰い受けたのが四輪履歴の始まりでした。
さて、卒業後すぐ金光町のアパートへ出るとCD90(1)が遊んでいるのを知った笠岡会衆のMt浦キョーダイがなぜか熱烈に「譲ってれ~」というので廉価で譲ってやったのですが(それまでスーパーカブ90に乗っていた)、何かで顔を合わせたときに、
「兄弟、このバイク、ほんと、いいわ~。エンジン、最高に調子いいし、長い距離乗っても疲れないし~」
「長い距離って、どこまで行ったんですか?」
「あー、ちょっと大阪まで…」
「(絶句)」
彼はそれに乗ってなんと大阪市内まで往復を繰り返していたのです。
「気が付くと自動車専用道路へ入ってしまっていて、料金所でオコられて降ろされた」と笑っていたのですが、行き先は、笠岡から大阪へ移動していた特開姉妹のところで、愛が実っておムコに行くお別れ会で「少しは私に愛をください」を熱唱した、というオチになります。
深津会衆はというと、その後、まずTk橋キョーダイの田んぼに王国会館を建てた大門会衆と東西に分会し、その後もしばらくは倍々ゲームで分会を重ねるのですが、私がいた時期に既にくすぶっていた問題人物たちやその後輩らが新会衆の長老になってゆくので、堕落が加速されたのだと思います。
もちろん、まともな長老家族を複数もてない、笠岡や鴨方、矢掛などの零細会衆や、倉敷市内の諸会衆は深津会衆とは比べ物にならないひどい状況だったのであり、筆舌に尽くしがたいその惨状を直接間接に知っているゆえに、魔物の子さんが真実を、控えめに書いているのが読み解けるのです。
ぶた板過去ログ♯1391をご覧になったらご存じでしょうが、広島会衆事件簿に登場するFj原武久キョーダイが春日会衆に特開で来ていて、私に対する不正排斥を追認してゆきました。
広島会衆事件は規模の面で日本のJWの歴史に残るものですが、私を巡る鴨方会衆事件は凶悪さの面で最凶だと思っています。どちらも深津会衆と深~い関係があったのは奇遇ですね。
#71 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月29日 13:24:12
めぐママさん、ほいほい劇場が大盛況で#680が遠くに行ってしまいましたが、忘れ物は…それよりボクと…踊りませんかぁで思い出しました。
羊水、いや陽水が大麻吸引で逮捕された時、西隣の笠岡会衆のMt浦キョーダイが「あれ吸うと、音がものすごく綺麗に聞こえるんだって」と恩きせがましく「教えて」くれました(彼自身は小椋桂の熱烈なファンで、後日、彼のお別れ会の席で「一緒に歌いましょう」と言ったのが「少しは私に愛をください」でドン引きしました)。
私が知らないと思い込んでいた(実母はNHKの合唱団でソプラノ、就学前から小二までバイオリンを習わされ、グループサウンズの時代ゆえタイガースをサラッと撫でた勢いで阪神タイガースは完全スルー(?)、邦楽に真理が無いと悟りつつ中学(広大付属福山)に上がると洋楽の嵐で、クラスメートとの間でLPが回ってビートルズは全曲聴いて、結局プログレのピンク・フロイドとムーディブルースに落ち着き、高一で研究を始め集会に行くようになると、巡回大会の旅費(四国の新居浜、今治の二連発)を捻出するために持っていたLPを売り払った経緯から、アルコール→麻薬→幻覚剤と深みにはまってゆくアーティストの事情は知っていた)からなのですが、「模範的な兄弟」がこんなに無知なのか、と呆れてしまい、アホらしくて黙っていました。
数年後、開拓奉仕学校(松江市)で、生まれ変わりは無い、というくだりで、巡回のSz村キョーダイが「生まれ変わりがあるのならモーツァルトの『未完成交響曲』なんかあるはずがない。生まれ変わって完成させるはずだから」と自信タップリにオシエてくれて、みんな「すご~い! こんな適用、出版物にも載っていない」と感銘を受けていたので、昼の交わりの時だったかに小声で「あれは、シューベルトでは?」と教えてあげたら「ん?、シューベルト? がハハハ~ッ」と笑ってごまかしました。
後の授業で正式に訂正することもしなかったので、その場に居合わせなかった生徒たちはその後もずっと生まれ変わりはないと教えるのに「モーツァルトの未完成」を使い続けたのではないかと思います。
だから「人生の一駒」トピ#102を見つけた時には、最初からそう(リアル不良JW)だったんだ…と確信したので#518に引用したのですが、その後の展開は予想通り。
無神論の一般人さんが学究的なまとめ記事を作ってくださっているようで、続きが楽しみなのですが(と書いているうちにもう噛みついています→#690)、誰が何と言っても堂々巡りで最初に戻った(自分の主張を自分で否定した)事実は永久に彼の目には映らないのでしょうね。
それとも、見えているからこそ無視して通そうと試み(#614)、指摘されると偉そうに「スルー」を決め込んだのかも(#629)。
神権的戦略(≒聖なる犯罪)はカルト集団特有の論理で、ここへそれを持ち込んでバレたらオシマイ…レベルの禁句なはずなのですが。
#72 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月29日 09:22:14
#73 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月28日 21:23:29
ほいさん、やはり、答えられないようですね。
>#518の前半の質問には既に別の返信で回答済みです。
>後半の質問はスレ違いですし、明らかにこのスレの論点とは異なるので、私の意見に反論されるのであれば仏教スレ
>の方でもう一度ご質問ください。あちらで返答させてもらいます。
>これ以下の部分は単に大空の浪人さんの主観的な意見だと思うので返事は省略します。
と、ごまかしたおつもりなのでしょうが、#518の前半と後半との間の
そういう印象操作のような言葉を使うこと自体が、大空の浪人さんの言われる人格攻撃になるんじゃないでしょうか。
よくぞ仰った!アンタは偉い!! 誰であれ「印象操作のような言葉を使うこと自体が…人格攻撃になる」という事実には同意なさるのですね? YesかNoでお答えください。
一番重要な上記質問をお忘れですね。思い出しましたか?
他はいいんですよ、これだけ答えれば。
それと、♯518の後半は「仏教スレ」ではなく、「人生の一駒」トピ#102であることを明記して差し上げているのですが、やはりご自分の書き込みさえ読まずに当て擦っておられるようですね。
#74 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月28日 18:42:12
しかし
今このトピではボクを含め全員が
魔物の子さんのブログを
称賛感心肯定しているわけでして
そんな事実は全くありませんよ。私自身、魔物の子さんのブログを称賛感心肯定してなどいませんよ。
あなたのその極論は、JW特有の決め付けにすぎないでしょ!
唯一否定的な意見を持つ、ほい兄弟を
ほぼ全員で非難している状態なんですが
そんな事実は全くありません。
>唯一否定的な意見を持つ、ほい兄弟
誰も、魔物の子さんのブログを全肯定することはしていません。ほいキョーダイさんの全否定に対抗しているだけです。
ほいキョーダイさんは自らほぼ全員に不誠実な仕方(JW特有の仕方)で喧嘩を売り続けたために、サルガタナスさん以外に共鳴者がいないという事態に至っただけのことで、それは彼の「身から出た錆」なのです。
それでいいのでしょうか?
よくありません。そして、私を含め、誰も「それでいい」などと言っていません。あなたの詭弁にすぎません。
それでは違う意見を一切認めず
異論のある兄弟姉妹を全員で非難し悔い改めないまと
排斥にしてしまうJW会衆のやり方と変わらないのではないですか?
全然、論理が成立していません。
我々はJW組織のそういうやり方は愛が無くて間違っている
と非難する立場ではありませんでしたか?
あなたに言われたくありません。
最初から称賛肯定しか一切認めないという事でしたら
そういう事実は無いので、あなたの論理は破綻しました。
「魔物の子さんのブログからJW組織の非道を学び魔物の子さんの勇気を賛美しましょう」というプログラムを誰かに司会していただいて我々はみな魔物の子さんを褒めたたえる注解をし、魔物の子さんの生き方から有意義な糧を得たほうがよくありませんか?
いいえ、全然。まあ、それも個人の自由ですから、したければご自由になさってください。
もちろんブログに否定的な注解をした兄弟姉妹は厳重注意して悔い改めない時は排斥になります
こういうのはJW会衆の集会と同じやり方ですがその方が効率的に魔物の子さんの勇気や素晴らしさを
我々は学べるのではありませんか?
いいえ! あなた方、本質的JWと一緒にしないでください。
ボクもほい兄弟もそういうJWの愛のないやり方には反対なのですが、皆さんは違うのですか?
他の方々には責任を持てませんが、少なくとも私に関しては全く違います!(きっぱり)。
あなたのJWそのものの詭弁には吐き気を催します。あなたこそ、「そういうJWの愛のないやり方」をこの板に持ち込んで懲りない者です。ご自分のしている荒らし行為を認識できないほど骨の髄までJWに染まりきっているのはあなたの自由ですが、他の人に押し付けないよう謹んでください。
我々は意見が違う相手とももっとお互いに愛を持って接するべきではないでしょうか
あなたに「愛」を教えていただく必要を感じません。
「意見が違う相手」に対してなら「愛を持って接する」必要が無い!というJWの論理をここに持ち込んで恥じないのが、あなたとほいさんなのです。だから、おぬしもなかなかのワルよのぉ!!
#75 Re: 総合フォーラム » JWと断絶 » 2019年03月28日 14:01:58
ほいさん、#528
夜は基本スマホからの書き込みになるので、PC使ってる日中に返信したいと思っているんですが、他の人に飛び火しつつあるので一応今晩返信しときます。
トピの初めからJW特有の詭弁で他の人に飛び火させて炎上を煽ってきたのはほいさん自身です。
わざわざ起きてきてPC付けたんですよ…とほほ…。
責任転嫁にとどまらず、恩着せがましく喧嘩を売り直すマッチ&ポンプにはみんな辟易しているはずなのですが。
無神論の一般人さん、大空の浪人さん、
まずご質問に返信する前に1つだけお答えいただきたいのですが、
返信していただく必要も無い、というより、今までに有効な反論を返したことがほとんど無いのに、返信の条件をつけるとは不届き千万…というマナー違反の部分はさておき、
目的は私を論破することですか?
焼死、いや笑止です。あなたが♯7で提起した主張の趣旨、つまり魔物の子さんが「現実と妄想を混同」しているというブログの価値を貶める主張は、その後、「人格攻撃」である事実を言い逃れるためにあなた自身が「感想」だの「印象」だの、とすり替えを重ねて自ら論破しました。これ以上、付ける薬はありません。
それとも某ブログについて否定的なコメントをすることの是非を問うことが目的でしょうか?
No!です。あなたが「印象」「感想」など「コメントをすることの是非」にすり替えたいだけで、それは「人格攻撃」の事実を言い逃れるためです。だからその是非を問う必要もありません。
はたまたもっと他の別のところに目的があるのでしょうか?
別も何も、最初からはっきりしているのですが、その後のあなた自身のすり替えも容れてまとめれば、
魔物の子さんが「現実と妄想を混同」しているという主張に根拠が無い事実を論証して魔物の子さんの人格権を擁護することです。
彼女は「現実と妄想を混同」しているどころか、それを嫌ってひどく気を遣い、事実と感情を分離して書き分けようと努めているのが明らかな内容だからです。
それが読んでも分からないのは、ほいさんの側の読解力不足…そういえば、ろくに読んでいない事実は認めておられるのですから、単なる怠慢の方ですか? いずれにせよ、あなたによる不当な人格攻撃から彼女のネット人格権を擁護しないではいられません。
お二人への回答は、この質問にお答えいただいてからにしたいと思います。
そういいながら無神論の一般人さんには#552で同じ当てこすりを繰り返し、見限られたのが#556でしょうか。
あなたが勿体付けて回答保留を装っている#518は、あなたの現状を見越して引き際を用意してあげたもので、あなたのオツムでは有効な反論ができず、さりとてあなたのココロでは他のみんなが納得するような幕引きができない性質のものです。
①オツムの問題: 主に知性(印象・感想の基盤たる知識、他人の書き込みや引用される典拠を理解する読解力、自身の印象・感想・主張等との合致点と相違点、隠れた問題点等を見抜く思考力、それを場に応じて適切に書き表す表現力等々)の問題です。
引用した「人生の一駒」トピ#102から明らかなように、あなたはこの面で明らかに劣っています。
②ココロの問題: 主に道徳性(嘘をついてはならない、中傷してはならない、もしそうしてしまったことがわかったら誠実に事態を正さなくてはならない等々)の問題です。
今までのあなたの書き込み全部を通じて、魔物の子さんが「現実と妄想を混同」しているという虚偽事実の呈示、トピの論争の焦点部分を、巧妙にすり替えながら保持しています。それを指摘する人に対して誹謗中傷を重ねながらです。
あなたが現役JWであるか、あなたの周りのJWにはあんな悪い人はいないとか、そんなあなたの個人事情を開示しても事の本質を言い逃れる効果はありません。
以上、①②から、あなたは自分が本当には知らないものを自信タップリに典拠として誤用し、因果関係の無い物事を組み合わせて妄言を偉そうに披瀝する似非論客である事実は明らかです。
#518には、このトピを最初から全文読み直してからご回答ください(カビの生えた喧嘩の売り直しをあんまり早くやるとボロが出ますよ)。